juz na innych forach dyskusja sie odbyla - wiec ja sie od niej wymigujÄ™
| Samochody Świata - Forum Motoryzacyjne https://www.samochodyswiata.pl/ |
|
| WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ https://www.samochodyswiata.pl/viewtopic.php?f=4&t=26619 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Roach [ Pon, 11.08.2008, 11:01 ] |
| Temat postu: | WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Coraz głośniej słychać, że wymiana oleju wcale nie jest wymagana w silnikach. Wrecz niektórzy twierdzą, że wpływa na pogorszenie jego żywotności. Obiło mi się ostatnio o uszy, że odchodzący prezes Mobil 1 poparł również tą tezę. Kiedyś czytałem artykuł, że jakiś spec od olejów też tak stwierdził i do dziś nie wymiania oleju w swoim motorze i nic się nie dzieje. Oskarża przy tym koncerny za wciskanie ludziom ciemnoty. Argumenty jakie znalazłem na ten temat, to, że podobno olej dostosowuje się do silnika, tworząc związki, które polepszają właściwości smarne. Poza tym nie tylko nie wypłukują niedoskonałości powierzchni, a wręcz je zalepiają, tworząc idealną powierzchnię do ruchu. Ponadto olej, który długo pracuje w silniku z biegiem czasu zyskuje mniejsze skłonności do przerywania filmu olejowego i lepiej przylega do powierzchni. Mówią, że podobno olej należy wymieniać również ze względu na drobiny, które powstają podczas tarcia powierchni roboczych. Problem w tym, że przy dotartych powierzchniach praktycznie one nie występują, a po drugie są tak małe, że nie zagrażają żadnym powierzchniom, a jeśli byłyby wieksze, to zatrzyma je filtr. Co o tym sądzicie? Może Wy wiecie coś na temat tej sprawy? Zaprasza do dyskusji. Mile wiedziane linki np. z badań, jakby ktoś się do czegoś takiego dokopał. P.S. Proszę o wypowiedzi na temat. Ewentualne kłótnie proszę szerzyć poza tym tematem. |
|
| Autor: | krzys124 [ Pon, 11.08.2008, 11:12 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
juz na innych forach dyskusja sie odbyla - wiec ja sie od niej wymigujÄ™
|
|
| Autor: | Roach [ Pon, 11.08.2008, 12:08 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Poczytajcie np. to: http://moto.trojmiasto.pl/news.php?id_news=28653 |
|
| Autor: | skylinegtr [ Pon, 11.08.2008, 16:57 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Roach napisał(a): Poza tym nie tylko nie wypĹ‚ukujÄ… niedoskonaĹ‚oĹ›ci powierzchni, a wrÄ™cz je zalepiajÄ… Albo wypĹ‚ukujÄ… , albo zalepiajÄ…. Z oleju ktĂłry nie jest dĹ‚ugo zmieniany wydziela siÄ™ maĹş ( coĹ› ala smar ) , ktĂłry moim zdaniem skutecznie utrudnia smarowanie. Pozatym raz w swoim VW po zmianie oleju odczuĹ‚em cichszÄ… pracÄ™ silnika i przestaĹ‚y szklanki jarmolić. Olej zawsze zmieniac bÄ™de. |
|
| Autor: | Roach [ Pon, 11.08.2008, 18:06 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
"Nie tylko nie wypłukuje" - w sensie, że nie narusza np. nagaru z nierówności, "a wręcz zalepia" - nowo powstałe. Ja to rozumiem tak. Ze szklankami i cichszą pracą - popieram, miałem podobny przypadek. |
|
| Autor: | RR ltd Co. [ Pon, 11.08.2008, 21:33 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Muszę to sprawdzić, e tym tygodniu wymieniam olej... |
|
| Autor: | olgierd [ Pon, 11.08.2008, 23:07 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Ja bym chciał zobaczyć poprostu test przeprowadzony przez naprawdę niezależne źródło, które albo tę teorię potwierdzi albo obali. Póki co jestem zdania, że olej należy wymieniać, bo nie wydaje mi się, żeby związki wytrącające podczas spalania były korzystne dla poprawy wspólpracy elementów silnika. Natomiast jestem też zdania, że:... 'Henk de Groot, były dyrektor holenderskiego oddziału Castrola twierdzi, że nowe oleje, jakie trafiają do silników naszych samochodów po prostu im szkodzą!' - cytat STĄD ..., bo olej musi trochę popracować, żeby nabrać w pełni swoich własności, ale bez przesady. Z resztą 10 frytki smażone na tym samym oleju, nie są tak dobre jak te, które były smażone jako drugie 
|
|
| Autor: | krzys124 [ Wto, 12.08.2008, 8:23 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
oleje sie też zmieniły w nowym "MAN" ie pierwsza wymiana oleju jest przy 130.000 czy też 150 tys km dopiero .... juz fiat - pierwsza wymiane zaleca po 20 tys km tak ze My Polacy wymieniamy za czesto olej , co nie jest złe , ale napewno niepotrzebne ! masz dobry olej !! to jezdzij na nim 30 tys ale filtre oleju wymieniaj co 10 tys na innych forach ludzi pisali , "ja jezdze w swym aucie juz 100000 km na tym samym oleju i tylko dolewam !" no wporzo !! pytanie ile bo jesli dolewa około 1/ litra /1000, to tez bym tak jezdił bo wymiana wtedy jest bez sensu . Ktos tam pisze , ze w swym Starze (cieżarówka ) ma przejechane 150 tys i tez tylko dolewa , ale też nie pisze ile itd.
|
|
| Autor: | Roach [ Wto, 12.08.2008, 8:47 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Tak, podobnie z nowymi DAF'ami i Volvo. Tam wymianę też zalecają po 120'tys.km. Też bym chciał zobaczyć test. W ten sposób najlepiej można się przekonać. Problem w tym, że duże koncerny napewno skutecznie przeszkodzą w publikacji czegoś takiego. Dla ciekawostki podam, że tak wychwalana firma Audi podaje normę 1l/1000km jako zużycie oleju przez silnik. Wg mnie to porażka, bo słusznie padło stwierdzenie, że wtedy nie ma sensu wymiana oleju. P.S. Frytki na świeżym oleju są wg mnie gorsze. 
|
|
| Autor: | olgierd [ Wto, 12.08.2008, 11:25 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Roach napisał(a): Tak, podobnie z nowymi DAF'ami i Volvo. Tam wymianÄ™ teĹĽ zalecajÄ… po 120'tys.km. TeĹĽ bym chciaĹ‚ zobaczyć test. W ten sposĂłb najlepiej moĹĽna siÄ™ przekonać. Problem w tym, ĹĽe duĹĽe koncerny napewno skutecznie przeszkodzÄ… w publikacji czegoĹ› takiego. Dla ciekawostki podam, ĹĽe tak wychwalana firma Audi podaje normÄ™ 1l/1000km jako zuĹĽycie oleju przez silnik. Wg mnie to poraĹĽka, bo sĹ‚usznie padĹ‚o stwierdzenie, ĹĽe wtedy nie ma sensu wymiana oleju. P.S. Frytki na Ĺ›wieĹĽym oleju sÄ… wg mnie gorsze. Masz racjÄ™, ĹĽe z publikacjÄ… takiego testu byĹ‚by problem, jeĹ›li rzeczywiĹ›cie byĹ‚oby zagroĹĽenie dla koncernĂłw olejowych. Podobnie jak koncerny papierosowe zwalczjÄ… wszystkich tych, ktĂłrzy mogÄ… im zagrozić. Co do Audi, to caĹ‚y koncern VW podaje, ĹĽe wĹ‚aĹ›nie takie zuĹĽycie oleju jest w granicach normy. Ale teĹĽ chyba maĹ‚o ktĂłre auto aĹĽ tyle go zuĹĽywa. |
|
| Autor: | dmack [ Wto, 12.08.2008, 12:24 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Olej z biegiem czasu i przejechanych kilometrów niestety traci właściwości, a nie polepsza. Sadza, która powstaje podczas pracy silnika może polepszyć smarowanie, ale pogorszy jednocześnie inne zadania oleju, tj. mycie i chłodzenie elementów silnika, ochrona przed korozją, tłumienie drgań, itd. To że olej musi się jakby dotrzeć to prawda, ale nie znaczy że im starszy tym lepszy, to nie wino  Może nie dojdzie do uszkodzenia jakimś cudem, ale na pewno pogorszą się parametry silnika - spalanie, osiągi. Wymiana oleju może zaszkodzić tylko wtedy gdy olej nie był dlugo wymieniany w starych silnikach, to wiadomo że zostanie wszystko wymyte i się rozszczelni. Pan Frustrat pewnie skąpił na nowy olej (szewc w dziurawych butach chodzi), a jak już musiał wymienić bo się smoła zrobiła to z silnika miał sitko i teraz chodzi wkurzony  Doktorek od smarów z Politechniki mówił kiedyś na wykładzie że przy obecnej jakości olejów można spokojnie jeździć 40 tyś km do wymiany. Jest ktoś chętny aby sprawdzić? Moim zdaniem regularna wymiana oleju jest konieczna do zachowania dobrego stanu silnika, szczególnie z turbiną. |
|
| Autor: | krzys124 [ Śro, 13.08.2008, 7:01 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
ja wymieniam co 20 tys filtr co 10 tys mam silnik z turbo i na autobanach wale po 180 km/h |
|
| Autor: | patroy [ Śro, 13.08.2008, 19:54 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
[quote="krzys124"]oleje sie też zmieniły w nowym "MAN" ie pierwsza wymiana oleju jest przy 130.000 czy też 150 tys km dopiero ....[quote] zauważ że takie MANy czy inne ciężarowe Volvo robi takie 130 tyś w tydzień no góra 2 tygodnie bo to są cięzarówki na długie trasy a i olej do tego musi być przystosowany do takich podróży także nie ma co porównywac |
|
| Autor: | Tomasz [ Śro, 13.08.2008, 20:01 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
patroy napisał(a): zauwaĹĽ ĹĽe takie MANy czy inne ciężarowe Volvo robi takie 130 tyĹ› w tydzieĹ„ no gĂłra 2 tygodnie bo to sÄ… ciÄ™zarĂłwki na dĹ‚ugie trasy Genialne, powiedz mi jak to wyliczyĹ‚eĹ›, 130 tyĹ› km w tydzieĹ„, po prostu rewelacja na miarÄ™ XXII wieku... PS. Nie ma co porĂłwnywać, zupeĹ‚nie inne konstrukcje oraz ILOŚĆ tego oleju w silniku w porĂłwnaniu z osobĂłwkÄ…... |
|
| Autor: | r_lukas [ Śro, 13.08.2008, 20:53 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
patroy napisał(a): zauwaĹĽ ĹĽe takie MANy czy inne ciężarowe Volvo robi takie 130 tyĹ› w tydzieĹ„ no gĂłra 2 tygodnie bo to sÄ… ciÄ™zarĂłwki na dĹ‚ugie trasy a i olej do tego musi być przystosowany do takich podróży takĹĽe nie ma co porĂłwnywac No taki tiro-driver co pokonuje ten dystans w tydzieĹ„, pÄ™dzi non-stop ok 770km/h 
|
|
| Autor: | krzys124 [ Czw, 14.08.2008, 18:54 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Jak nie ma co porównywać - chce wiedziec dlaczego ?? wyjasnij mi to , ilosc oleju ?? a pojemnosc silnika ? przeciazenia ? czekam |
|
| Autor: | Tomasz [ Pią, 15.08.2008, 7:43 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Ilość? Porónaj ile litrów oleju przypada na litr pojemności w osobówce, a ile w ciężarówce. Przeciążenia? Ogromne rozprężone silniki? Pracujące wiecznie prawie że w granicach biegu jałowego w dodatku... Jeśli uważasz, że to dobre porównanie, to zmieniaj w omedze co 120, albo i co 150kkm
|
|
| Autor: | krzys124 [ Pią, 15.08.2008, 7:48 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
tak też bym czynił jesli kupił bym ową omegę z zerowym przebiegiem i zalał ją olejem najwyzszej klasy , wymienial bym tylko filtry , olej pozostawił ... w granicach biegu jalowego ? ale zes porównał jak kazdy diesel , nawet moja omega na miesice nie przekracza 2000 obrotów no 2400 i to tylko podczas rozpedzania , bo jak juz jedzie to ma 1300-1500 obr. a ciezarówka - jezdzileś ?
|
|
| Autor: | Tomasz [ Pią, 15.08.2008, 9:12 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Wiem jakie obroty ma ciężarówka, a jakie osobowy diesel. Na codzień jeżdżę różnymi dieselami, benzyną jeżdżę tylko do pracy, gdzie się przesiadam w inne auta. Jak masz ochotę jeździć do 2000 obr, Twoja sprawa, ciekawe czy właśnie tyle obrotów ma Twoja omega na autobanah gdzie lecisz 180 km/h, jak się można dowiedzieć z co drugiego Twojego posta na tym forum. A w mieście? Spokojnie ciągnę do 3500 obr, czasem więcej jak wymaga tego sytuacja. I w tych okolicach mam też obroty często w trasie, szczególnie gdzie można szybciej pojechać. Dziwne, że Vectra 1,9 CDTi na 6 biegu ma dużo dużo wyższe obroty przy 180, niż Twoja Omega na biegu 5-tym. Ciężarówką natomiast jedziesz sobie te 92 km/h z ledwo wychyloną wskazówką obrotomierza i stajesz po 4,5 godzinach jazdy zjeść obiad i wypić kawę. Ciekawe ile byś przejechał ową Omegą zmieniając sam filtr, jak piszesz. I dlaczego mając przebieg poniżej 200kkm uważasz że już nie jest w takim stanie, żeby miało taki eksperyment wytrzymać? Skoro oleju nie trzeba wymieniać, to znaczy, że nie trzeba go wymieniać ani przy przebiegu zerowym, ani przy 200kkm, ani przy 400kkm, widzę niekonsekwencję w Twoich słowach? Podczas gdy u mnie w firmie, silniki z przebiegami 400-500kkm zalewane są w dalszym ciągu full syntetykiem i nie ma z nimi jeszcze żadnych problemów? Może dlatego, że bez względu na instrukcje, ów syntetyk wymieniany jest regularnie co 15kkm? |
|
| Autor: | mnap86 [ Pią, 15.08.2008, 10:56 ] |
| Temat postu: | Re: WYMIANA OLEJU - OSZUSTWO KONCERNÓW,CZY UZASADZNIONA CZYNNOŚĆ |
Obaj nie macie racji chociaz Tomasz roche mniej. Jazda jakimkolwiek autem osobowym w dieselu do 2K RPM to dziadowanie. Natrasie niewykonalne, chyba, ze jedziesz 70kmh... Albo masz jakiegos diesela o mocy ze 200-250KM... Ciezarowki z druiej strony tez nie poruszaja sie przy obrotach jalowych... Fakt, do jazdy po miescie duzo nie tzreba, ale po ptrasie, 90km/h to juz sa troszke wyzsze obroty.... W mercedesie jakim jezdzilem to bylo okolo 2.5K+ RPM jezeli dobrze pamietam... Moim zdaniem zbyt czesta wymiana oleju nie ma sensu, bo po prostu szkoda pieniedzy. Z drugiej zas, olej tzrebazmieniac, bo filtr jednak wszystkiego nie wylapie, a spuszczajac stary olej duuuuzo smoly/syfu sie wylewa razem z nim. Pilnowac tylko tzreba, zeby sobie silnika nie rozszczelnic 
|
|
| Strona 1 z 2 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|